Hum cosa abbiamo qui!
Cercherò di rispondere a quanto ho appena letto evitando di essere moralista o cosa, perché non rientra nella mia concezione delle cose. Piuttosto come hanno fatto i più illustri illuministi nel corso dei secoli, cercherò di vedere le cose con la ragione e la logica, che è la componente umana che ha fatto progredire l’uomo generazione dopo generazione.
CITAZIONE
Appunto dicendo "per me i valori giusti sono" confermi ciò che sto dicendo. Tu consideri un valore giusto,ma non è detto che lo sia. Sei cresciuta con l'idea "questo è giusto e questo e sbagliato" proprio come tutti,ma non possiamo dire cosa veramente sia giusto o cosa e sbagliato ...
CITAZIONE
Il succo è che BENE e MALE non esistono.
Lo sai che hai appena detto due cose che vanno in contrasto in una maniera impressionante? Ti sei appena contraddetto da solo. Dicendo che ciò che uno considera giusto o sbagliato non esiste, allora anche la tua supposizione che il bene e il male non esistono non si può dire se è giusto o sbagliato. Non so se il concetto è stato recepito. Così come l’idea di valentina può essere giusta o sbagliata, anche la tua PERSONALE idea che il male e il bene non esistono può essere giusta o sbagliata. Ne convieni?
CITAZIONE
Non giudico gli assassini. Non dico che hanno sbagliato ...
ma secondo la morale che ha formato la mia essenza,lui è andato contro la mia morale e questo me ne fa nemico.
Un po' come l'assassino e il poliziotto.
L'assassino ha una morale di vendetta e io la morale opposta. Vince il più forte,chi gioca l'altro. E' questa la vera distinzione.
L’unica distinzione che viene in risalto subito ai miei occhi, invece, è che la tua è una morale prettamente ludica derivata dall’elaborazione mentale di Ubisoft, Kojima e compagnia bella. Mi pare un evidente situazione. Sei cresciuto con i videogiochi e ne hai appreso un po’ ciò che sono gli ideali che sono stati inseriti al loro interno, giusti o sbagliati che siano. D'altronde l'hai detto apertamente stesso tu. XD
CITAZIONE
noi ora viviamo con la convinzione k uccidere violentare ecc sono il male.
gli spartani, nell'antikità, uccidevano i bambini malformi, e lo consideravano giusto. sl dopo è stato detto k nn si doveva fare e k era male, e nn l'hanno + ftt, ma fin qndo nessuno ha definito qlla cosa brutta, ttt l'hanno considerata fattibile.
Ti consiglio di studiare molto meglio la storia! XD Tutti hanno considerato fattibile ciò che facevano gli spartani? Meglio se ti informi meglio. Poi magari metti in ballo epoche e civiltà passate. Prima di sparare inesattezze è sempre meglio informarsi.
Comunque vediamo di fare anche un esempio (non moralistico, ripeto).
Tu Giorgia cresci, arrivi a trent’anni e conservi in grembo un bambino per 9 mesi. Questo tuo bambino nasce cieco. Dopo venti giorni tu sei a casa che gli dai da mangiare, bussano alla porta tre uomini che te lo prendono dalle mani e lo portano via. In un minuto scarso ciò che hai concepito per 9 mesi, non c’è più. Quei tre uomini l’hanno portato con se e l’hanno ucciso.
Questo è l’esempio. Ora andiamo ad analizzarlo con la ragione e la logica. Ripeto io non faccio moralismo.
Perché è stato ucciso quel bambino? E’ stato ucciso perché in battaglia, essendo cieco, non era all’altezza degli altri combattenti. Visto che tu stessa hai messo in ballo gli spartani come esempio, ora io mi domando se la loro concezione di vita fosse per voi quella ideale da seguire in futuro o fosse una delle tante con le quali le varie civiltà passate hanno convissuto. Quel bambino l’unica dote che ha è quella bellica?
La storia ci ha insegnato che la ragione e l’intelligenza è SEMPRE superiore alla guerra e alla forza brutale. E questo è un dato di fatto, non un pensiero mio personale! Tutti i migliori condottieri e conquistatori della storia sono sempre stati quelli più intelligenti. Solo con una battaglia ben studiata e con l’astuzia si vincono le guerre.
Tutto questo per dire che la concezione della nostra vita non deve dipendere da una singola civiltà, ma bisogna fare uso della storia per progredire nel futuro. E’ sempre stato così e sarà sempre così.
Tornando all’esempio del bambino cieco, mettiamo caso che a te non piace avere bambini, allora facciamo esempio che a tua cugina appena nata venga riservato lo stesso trattamento. Cieca viene uccisa perché ritenuta non adatta a questo mondo. Chi lo dice? L’assassino?
Uccidere non è male? E’ la più colossale stronzata mai detta da un umano. E lo dico ragionando con il cervello non con la morale. Qui non è questione morale. Se quel bambino fosse stato Ray Charles, a quest’ora noi non avremmo un bagaglio musicale così fantastico e prezioso come quello che ci ha regalato il grande Ray, aldilà dei gusti musicali diversi che ognuno possiede.
CITAZIONE
nell'antichità le donne appartenenti ai popoli conquistati venivano violentate, ma nessuno lo considerava male, xk era una cosa alla quale erano abituati e k consideravano cm loro uso e costume.
Qui c’è la medesima inesattezza storica detta nel quote precedente. Non è assolutamente vero che nessuno considerava male questo atto praticato dagli uomini.
In ogni caso saresti contenta di vivere in un mondo dove tutti pensano che stuprare sia un bene? Magari passeggi per un lungo viale dove ci sono affacciate due anziane signore, dove un giardiniere sta tagliando un cespuglio, e dove c’è un via vai di gente con le auto e per i marciapiedi. Caspita la strada è affollata. Tu passeggi, continui a passeggiare. Un uomo ti sta inseguendo, ti blocca con forza per le braccia causando anche degli evidenti lividi. Tu cosa fai?
Staresti ferma impassibile lasciandoti stuprare da questo uomo, solo perché il mondo pensa che stuprare sia un bene?
Pensa questo uomo ti ha stuprata, tu rimani li per terra sanguinante, e non succede nulla sai? Il giardiniere di prima continua a tagliare il cespuglio fischiettando una bella melodia, le anziane signore continuano a guardarti dalla finestra mentre si raccontano la ricetta del giorno prima e le auto ti passano accanto come se nulla fosse.
Complimenti per il ragionamento, Giorgia! XD
Questo è fare del bene per voi? Ragionate con la logica non con i piedi! E vi spiego anche il perché…
Ciò che noi pensiamo sia bene e male ora, è derivato da secoli e secoli di storia passata che ci ha forgiati! Noi abbiamo imparato dalla storia come comportarci nel bene e nel male. La concezione che abbiamo ora del bene e del male è quella giusta! Perché è quella giusta? Semplice, perché è quella che con il passare del tempo è rimasta nella mente umana. Sapete quante generazione hanno vissuto sulla terra? Queste generazione hanno saputo evolversi ragionando con il cervello! L’evoluzione della specie ci ha sempre portati a essere migliori e se ora pensiamo che uccidere GRATUITAMENTE senza motivo Sara Scazzi sia un’atrocità paurosa, è perché siamo intelligenti. Non è questione morale!
D’altronde Giorgia sei stata tu la prima ad evidenziare le atrocità che hanno subito due tue coetanee proprio in questi giorni. Pensa che se questo fosse considerato un bene, cioè uccidere ragazzine, tu ora non staresti qui su un forum a parlare, ma probabilmente staresti seppellita in qualche POZZO!!!!!
CITAZIONE
se alla popolazione mondiale invece viene detto k uccidere e violentare è bene, tutti lo faranno di continuo, e nessuno andrà a pensare k è cattivo xk siamo abituati a farlo.
Vi pensate una popolazione mondiale, intera, che ha come ideologia quella di uccidere la gente che gli sta accanto? Cioè che uccidere sia un bene? Ve lo immaginate? In pratica la vita di un uomo durerebbe all’incirca un anno, e se sopravvive da piccolo potrebbe vivere al massimo fino a trent’anni!
Nella nostra storia non c’è mai capitato che l’intera popolazione mondiale pensi che uccidere e stuprare sia un bene, e questo non potrebbe accadere mai, perché semplicemente di pazzi spostati di cervello che ragionano con i piedi non possono essercene miliardi, cioè tutta la popolazione.
Una popolazione mondiale che pensi che sia un bene uccidere non potrebbe letteralmente sopravvivere a se stessa. Ragionateci sopra e traete conclusioni più logiche. Se io penso che uccidere sia un bene, domani prendo un fucile e vado ad uccidere il tabaccaio, contemporaneamente a quanto potrebbe fare un ragazzo di tredici anni che prende il suo coltello e uccide suo padre perché non gli ha comprato il motorino…!!!!!!!!!!
Noi sappiamo cosa è bene e male perché ci siamo evoluti da soli con i nostri ragionamenti e i nostri cervelli, così come i geni hanno fatto invenzioni illuminanti. Come dice saggiamente Manuel, il bene e il male esistono (e non parlo mica di Satana e Dio), ma a volte dimentichiamo di fare la distinzione e ci viene difficile distinguere le due opposte situazioni.
I discorsi su Dio e Satana lasciamoli da parte perché poco contano ai giorni d’oggi e sono pensieri ideologici troppo complessi per noi. Basiamoci su quanto noi umani abbiamo fatto in passato e sulle conseguenze che sono scaturite da certe nostre decisioni in epoche diverse. Questo è tutto ciò che l’uomo deve osservare per diventare sempre migliore, cosa che purtroppo noi esseri umani dei giorni d’oggi non sappiamo nemmeno cosa significa! Guardate le conseguenze che si hanno con gli omicidi, con la politica, con distruzioni di massa… guardate a cosa hanno portato le varie rivoluzioni della storia. Azione e conseguenza d’azione…. Produce un benefico risultato per il mondo? Facciamolo! Produce danni, non osiamo più a farlo! Questo è vivere! Nel bene e nel male… il bianco e il nero sono sempre esistiti!! E le persone intelligenti e sane di mente, osservandone acutamente le conseguenze positive o negative, sanno distinguere il bianco e il nero, il male e il bene.
Solo gli idioti possono continuare a considerare "bene" un'azione che produce negative conseguenze!!!